Duayen gazeteci Uğur Dündar ın soruları ve UYGUN Parti Genel Lider Yardımcısı Aytun Çıray ın Pendik escort bayan yanıtladığı Türkiye İçin Söyleşiler Kırmızı Kedi Yayınevi nden çıktı
Odatv olarak Aytun Çıray ile Türkiye İçin Söyleşiler hakkında bir söyleşi gerçekleştirdik Aytun Çıray Davutoğlu başbakanlığındaki bir AKP CHP koalisyonu Türkiye Escort Beykoz için tam bir detoks olabilirdi üzere dikkat alımlı açıklamalarda bulundu
İşte o söyleşi
Kısaca Türkiye İçin Söyleşiler de 21 Ocak 2015 ile 06 Eylül 2019 ortasındaki dört buçuk yılı aşan Cevizli escort bir vakit kesiti içinde yapılmış yirmi altı söyleşi yer aldı Aktüel olarak baktığımızda bu söyleşilerin kitap haline getirilmesinin değeri nedir
Aytun Çıray A Ç Öncelikle bu söyleşileri yaparak fikirlerimi ve olayları tarihin kaydına geçirmemi sağlayan usta gazete ve televizyoncu Uğur Dündar a teşekkürlerimi sunmak isterim Burada dikkatli gözler için çok ilgi alımlı konu kitaptaki söyleşilerin kıymetli bir kısmının bu dört buçuk yıla sığdırılmış biri referandum ikisi milletvekili genel seçimi biri Cumhurbaşkanlığı ve milletvekili genel seçimi biri mahallî genel seçim ve birisi de tekrarlatılan İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı seçimi olmak üzere toplam yedi seçim öncesinde ve sonrasında yapılmış olmaları Yani 27 mülakattan 10 unun esasen direkt doğruya seçim ve referandum süreçleri bu süreçlerin olası ve gerçekleşmiş sonuçlarına dair değerlendirmeler ve yorumlarla ilgili olduğunu söyleyebiliriz
Bu da çalışmayı hem aktüel siyasetle ilgilenenler hem de yakın siyasi tarihle amatör yahut profesyonel seviyede alakadar olanlar için bilhassa değerli kılıyor
Türkiye İçin Söyleşiler de Cumhurbaşkanı Erdoğan ın 7 Haziran 2015 seçimlerinde tek başına iktidar olamayacağını evvelden bildiği halinde yorumlanabilecek değerlendirmeler kelam konusu Şayet böyleyse bu dört buçuk yıla sığmış sığdırılmış referandumu ve bütün seçimleri farklı bir gözle ele almamız gerekmez mi
A Ç Elbette gerekir. Fakat Türkiye İçin Söyleşiler’de referandum ve seçim süreçlerine ait belirttiğimiz bütün görüşler ve yorumlar dikkatle değerlendirilip birleştirildiğinde şu gerçeği az çok değişik tabirlerle daima vurguladığımız basitçe anlaşılacaktır: sayın Cumhurbaşkanında somutlaşan AKP iktidarının bu kadar uzun mühlete yayılmasında birinci derecede tesirli olan faktör özel yapılandırılmış seçim ve referandum süreçleridir. Kurumsal kimliği Sayın Cumhurbaşkanın 18. yılına girmek üzere olan uzun iktidarı bilhassa kurgulanmış seçim ve referandum süreçlerinin yapıtıdır.
Bir oyunu sahnelenmeden kıymetlendirmek kavramak ve kritik noktalarını ve irtibatlarını teşhis etmek şayet özel bir istihbarat bir iç bilgi kanalı yoksa imkânsızdır
Muhalefetin durumu aşağı üst böyleydi mesela o vakitler AKP nin cemaat diyerek hizmet diyerek koruyup kolladığı önüne kırmızı halılar sererek adeta devletin bütün yollarını ona özel açtığı FETÖ yle birlikte Cumhurbaşkanının halk tarafından seçilmesinin önünü açacak 2007 Genel Seçim kampanya sürecinin sonraki seçim referandum sarmalları için bir test sürüşü olduğunu kestirim bile edemezdik Rastgele bir kifayetsizliğimizden değil bu tıp kurgulanmış süreçleri hiç deneyim etmemiş oluşumuzdan
Ama bu tekrarlanmadı mı O vakit neden kavranmadı
A Ç Bizim problemimiz şuydu ki, kelam konusu süreçler toplumsal dikkatin her keresinde farklı noktalarda toplanmasını sağlayacak formda kurgulanıyordu ve muhalefet bu kompleks kurguları insanımıza onun anlayabileceği sadelik ve basitlikle anlatamıyordu. Hatta bazen –Çözüm Süreci’nde, Anayasa Kurulu çalışmalarında olduğu üzere onun oyununun destekleyicisi, onaylayıcısı durumuna düşüyordu.
ERDOĞAN AKP İÇİN TEK BAŞINA İKTİDAR UFKUNUN KARARDIĞINI GÖRMÜŞTÜ
Türkiye İçin Söyleşiler den hareket ederek söylersek Erdoğan ve AKP için tam bir kırılma noktası sayılabilecek 7 Haziran 2015 Milletvekili Genel Seçimlerini ve bu seçimlerin ortaya koyduğu tabloyu geliş sürecini kastediyorsunuz sanırım
A Ç İnsan tabiatı uzmanı olan Sayın Melih Yürüşen haklı olarak artık ayağa düşmüş ‘algı operasyonu’, ‘algı yönetimi’ üzere kavramlara itiraz ediyor. Esasen bu yapılanları kutuplaştırma ve zihinleri bulandırmaya yönelik çarpıtmalar diye tanımlamak daha yanlışsız olur. Gerçekten bilgi kirlilikleriyle bu sistemlerle 7 Haziran 2015 Seçimlerine geldik. Erdoğan, o seçimler öncesinde AKP için tek başına iktidar ufkunun karardığını görmüştü. Aslında hendek terörüne karşın belirli bir noktaya kadar cevaz verdiği kelamda tahlil sürecini bitirmesinin sebebi de buydu.
Her şey bu kadar açıkken muhalefet bu taktikleri anlamadı mı Anladıysa halka neden anlatamadı da Türkiye 1 Kasım 2015 te yaşanan tekrar seçimlerle Türkiye İçin Söyleşiler deki tabirinizle karanlık ve uzun bir tünele girdi
A Ç Birincisi Sayın Bahçeli’nin tavrıydı. Daha seçim sonuçları katılaşmadan, hem de seçimlerden MHP kriterlerine nazaran başarılı çıkmışken erken seçim istedi ve bir çok koalisyon imkânının önünü evvelce kesti. Sayın Baykal’ın da görüşmesi Sayın Erdoğan’ın plânladığı kurguya yaradı.
AKP CHP KOALİSYONU TÜRKİYE İÇİN TAM BİR DETOKS OLABİLİRDİ
CHP AKP koalisyon kurabilir miydi
A Ç Davutoğlu başbakanlığındaki bir AKP-CHP koalisyonu Türkiye için tam bir detoks olabilir, bilhassa Suriye siyasetlerinde benim de çeşitli vesilelerle keskin bir formda eleştirdiğim Ahmet Davutoğlu, dış siyasette en kıymetli kurucu prensibimiz olan ‘yurtta sulh cihanda sulh’ prensibinin gerçekte ne manaya geldiğini, şahsen kurucu mirasın partisiyle yürüteceği işbirliği içinde çok daha âlâ idrak edebilirdi. Sayın Davutoğlu’na kalsa bu koalisyon kurulabilirdi. İstanbul’da destekliyordu. Lakin bu teşebbüs de Sayın Erdoğan tarafından engellendi.
Erdoğan müdahale mi etti diyorsunuz
A Ç Erdoğan anketlere çok kıymet veren ve çok fazla firma ile çok sık yaptıran birisi. Seçim sonuçlarını evvelce biliyor olmasının sağladığı önleyici atılım gücüne dayanarak engelledi. Bir de… Muhalefet ne yazık ki bu şekil kurgu siyasetine çok yabancıydı. Bunu 7 Haziran’dan bir ay sonra beni bir terör sarmalı içine düşürüldüğümüzü düşünmeye sevk eden acı olaylar vesilesiyle anlamaya başladım. İstikşafi sıfatıyla isimlendirilen görüşmelerden bir sonuç alamayacağımızı da yaklaşık o sıralarda görmeye başladım. Bir müddet sonra terör karanlığı üzerimize güzelden uyguna çöktü ve 10 Ekim 2015’te IŞİD’li canilerin Cumhuriyet tarihimizin en feci terör atağında 103 vatandaşımızı teröre kurban verdik.
YETMEZ ANCAK EVET BEYİN YIKAMASIYLA
Yakın tarih perspektifinden baktığınızda nasıl bir kıymetlendirme yaparsınız
A Ç Türkiye’de 2002 öncesinden başlayıp 2007’de Genel Seçimlerinde daha sistemli bir halde yararlanılan, lakin 12 Eylül 2010 ‘yetmez ancak evet’ beyin yıkamasıyla, Ergenekon, Balyoz kumpaslarıyla FETÖ Türkiye Cumhuriyetinin temel kurumlarını içerden ele geçirirken günümüzün Cumhurbaşkanı, devrin Başbakanı Sayın Erdoğan bu süreç kurgulamalarını peş peşe yaşamak durumunda bırakıldı.
Neticede karanlık ve uzun bir tünele girdik Muhalefetin başarısızlıklarına kılıf yahut mazeret aramak peşinde değilim bu türlü bir derdim yok olamaz da Nasılsa kıymetli dostum Melih Yürüşen üzere yakın tarih çalışıcıları hakkımızdaki kararı daha objektif bir biçimde vermeye uğraş edecektir Fakat karanlık ve uzun tünele girmişsek şayet bu doğruysa muhalefet de yapacağını bu kurallar içinde yapacaktır Önünde sonunda tüneli her ne değerine olursa olsun ışıklandırıp aydınlatacağız
Hakan Fidan 17 25 Aralık ve 7 Şubat MİT krizinde Erdoğan a gerekli bilgileri verdi mi Süleyman Şah operasyonunun bilgileri MİT tarafından mı sızdırıldı
A Ç Ben, o devirde sayın Hakan Fidan’ın sayın Erdoğan’dan çok sayın Gül’ün yakını olduğunu düşünüyorum. 17-25 Aralık olaylarında hem de Gezi Direnişi ile ilgili olarak çok önceden Erdoğan’ı bilgilendirmemiş olamaz. Lakin Sayın Erdoğan’a olayın ciddiyetini güçlü vurgularla anlatmamış, alârme etmemiş olduğunu düşünüyorum. O denli olsaydı Sayın Erdoğan Sayın Fehmi Koru’yu Pensilvanya’ya 17 Aralık’tan sonra değil evvel gönderirdi. Seçim öncesi Süleyman Şah ile ilgili sızdırılan konuşmaları o konuşmalarda kimin sesi netse o sızdırmış olamaz mı?
Davutoğlu 17 25 Aralık sürecinde ismi yolsuzluğa karışan bakanların Aziz Divan a gönderilmesini mi istedi Erdoğan ile Davutoğlu nun ortası akçeli işlerden ötürü mı açıldı
A Ç O gün 17-25 Aralık yolsuzluk soruşturmasına ismi karışan dört Bakan hakkında Komisyon’un yapması beklenen Şanlı Divan oylaması üç defa ertelendi. Şanlı Divan oylamasıyla ilgili olarak Sayın Cumhurbaşkanı ile Sayın Ahmet Davutoğlu’nun ortasında görüş ayrılığı olduğu tabir edildi. Erdoğan’ın 4 eski bakandan hiçbirinin Büyük Divan’a sevkini istemediği, buna rağmen Davutoğlu’nun Zafer Çağlayan ve Hâkim Bağış’ın Aziz Divan’a gönderilmesi tarafında kanaat belirttiği yazıldı; yalanlanmadı.
YSK DA BİRİNCİ VE EN KIYMETLİ FETÖ OPERASYONU
31 Mart sürecinde YSK da neler yaşandı YSK da daha evvel FETÖ operasyonları yapıldı mı
A Ç Hiçbir şey olmasa bile muhakkak bir şeyler oldu! Sonra da milletimiz 24 Haziran seçiminde o denli bir şey yaptı ki, her şey çok hoş oldu. Bugünden geçmişe baktığımızda bana nazaran YSK’da birinci ve en değerli FETÖ operasyonu Yargıtay tarafından seçim barajını aştığı ortaya çıkarılan DYP’nin YSK kararı ile Meclis’e sokulmamasıdır. Böylelikle daha güçlü bir AKP iktidarı sağlanmış oldu. Ortaya koyduğumuz gerçekler, bir devleti devlet yapan kurumların bir vakit için hıyanet çetelerinin özel gayelerine ve çıkarlarına hizmet eder hâle geldiğini koymak içindir. Mütevazı ölçüde de olsa bir katkı.
Millet İttifakı nın kaynağında ne var Millet İttifakı nın dağılma tehlikesiyle mi karşı karşıya
A Ç Millet ittifakının kaynağı demokrasi ve mutlak kuvvetler ayrılığını yine tesis ederek millet iradesini hâkim kılmaktır. Sayın Akşener ve Saayın Kılıçdaroğlu’nun beyanları ile sabittir ki, güç aldığı kaynak yerinde devam etmektedir.
İYİ Parti Meral Akşener in liderliğinde kurulduğunda siz o sırada öne çıkan bir Genel Sekreterdiniz tüzüğünüze nazaran partinin ikinci insanıydınız ÂLÂ Parti ni seçimlere katılamaması için türlü yollar denendi O sırada tanıklık ettiğiniz olaylardan bahseder misiniz
A Ç Tarihimizi değiştiren olaylar diyelim. DP-AP-DYP/ANAP çizgisinin AKP tarafından büsbütün asimile edilmesini önlemek için kurucuları ortasında yer aldığım, Sayın Akşener’in liderliğindeki DÜZGÜN Parti’nin seçimlere girememesi için evvel baskın seçim kararı aldılar. Lakin tarih konusunda yanıldılar. Bu vesile ile kitapta da yazan farklı bir olayı da hatırlatmak isterim:
Sayın Özgür Özel Sayın Bahçeli’nin baskın seçim kararını DÜZGÜN Parti’nin seçimlere giremeyeceği tarihe nazaran hesapladığını açıkladı Bu bahiste ne yapmamız gerektiğiniz Sayın Melih Yürüşen’le de telefonda konuşuyorduk Konuşmalarımıza kulak konuğu olan eşim Göreceksiniz açıklamanızda hangi tarihi söylerseniz ortaklar ondan evvelki tarihi erken seçim tarihi olarak açıklayacaktır Hem böylelikle niyetlerini de test etmiş olursunuz dedi Aklımıza yattı Risk aldım ve ÂLÂ Parti’nin 28 Haziran’da seçime girme hakkını kazanacağını basına açıkladım Sonucu biliyorsunuz Üstün baskın seçim tarihi 24 Haziran olarak açıklandı Sonra Sayın Akşener in ve DÜZGÜN Parti nin 23 Haziran 2018 seçimlerine girmesini YSK müdahalesi ile önlemeye çalışacaklarını öğrendik Sayın Akşener bir gece yarısı İstanbul da Sayın Kemal Kılıçdaroğlu ile bir ortaya geldiler 15 milletvekili operasyonu na karar verildi Tam o sırada Cuma günü olağan olarak toplanan YSK YETERLİ Parti hakkındaki kararını vermek için Pazartesi toplanacağını ilan etti Bunu öğrenince evvel Sayın Akşener i bilgilendirdim Sonra Sayın Bülent Tezcan ı aradım ve onunla istişare ederek bu kararın bir aldatmaca olduğuna karar verdik Evvelce plânlandığı üzere Sayın Kılıçdaroğlu da bilgilendirilerek düğmeye basıldı Saygıdeğer CHP milletvekilleri Sayın Engin Altay tarafından hemen Ankara ya davet edildiler Cumartesi sabahı YSK bizi yanıltmadı beklediğimiz oldu Cuma günü toplantısını Pazartesi gününe ertelediğini ilân eden YSK kararını sabahleyin değiştirerek Cumartesi günü 14 00 de toplanma kararı aldı Ancak birinci kez muhalefet proaktif bir siyasetle iktidarın oyunu bozup tarihi değiştirdi Vakitle yarıştık 13 35 de 15 milletvekilinin DÜZGÜN Parti ye kayıt evrakları YSK ya teslim edildi Böylelikle başta İstanbul Ankara olmak üzere yıllardır AKP de olan belediyelerin kazanılmasının yolu da açıldı Böylelikle edinilmiş çaresizlik de yenilmiş oldu
Söyleşi Furkan Karabay