Bir müddettir AKP siyasetlerine muhalefetiyle bilinen AKP İstanbul Milletvekili Mustafa Yeneroğlu evvel partinin üst idare Kadıköy Escort organlarından olan Merkez Karar ve İdare Heyeti üyeliğinden daha sonra da AKP’den istifa ettiğini duyurmuştu
Mustafa Yeneroğlu istifasının akabinde yeni yol haritasını AKP içindeki muhalefetin sesi olan Karar gazetesine anlattı Ataşehir Escort
Siyasetteki yeni yol haritasını anlatan Yeneroğlu Türkiye deki merkez siyasette önemli bir boşluk var Güçlü bir demokratik blok kurulmalı dedi
Karar müellifleri Elif Çakır Ahmet Taşgetiren ve Yıldıray Oğur un Bostancı Escort sorularını yanıtlayan Mustafa Yeneroğlu nun röportajının özeti şöyle
Ahmet Taşgetiren Güç vakitte konuşmak zordur Bir siyasetçinin kendi partisi içinde partisinden farklı şeyleri konuşması da zordur Siz bu iki zoru yaşayarak Anadolu Yakası Escort partinizden koptunuz Buna geçmeden evvel sizin hikayenizden başlayalım isterseniz Nereden yola çıktı Mustafa Yeneroğlu
Mustafa Yeneroğlu 1975 Bayburt doğumluyum Babam 1973 te Almanya ya gitmiş Ben ablam ve annem Bayburt ta kalmışız Bir gün babam köye müsaadeye geldiğinde annemi tarlada çalışırken görüyor bana da köyde bakacak kimse yok Benim bir daha oğlum olacak mı diye almış bizi Almanya ya götürmüş Böylelikle bir yaşımdan itibaren Almanya da yaşadım Kurallarımız farklıydı dört kardeş anne baba 34 metrekarelik bir konutta büyüdük Ufak bir odamız iki ranzamız vardı Ben 18 yaşına gelene kadar o meskende oturduk O küçük meskende konuğumuz eksik olmazdı Akşama kadar sigara içerlerdi Sigaraya karşı nefretim oradan geliyor Fakat memnunduk çocukluğumuz çok hoş geçti
TAYYİP BEYEFENDİSİ DE BİRİNCİ ORADA TANIDIM
Yıldıray Oğur Babanızın işi neydi orada?
Mustafa Yeneroğlu Babam evvel Ford fabrikasında çalışıyordu, Köln’e giden Türklerin ekseriyeti üzere. Sonra 1982’de oradan ayrılıp Deutz fabrikasında çalıştı. Fabrikada o vakit ekonomik kasvetler vardı. Almanya da ekonomik kriz sebebiyle Türkleri geri dönmeye teşvik ediyordu. Babam geri dönmedi lakin 3-4 yıl işsiz kaldı. 1986’da çok bunalmış olmalı ki Başbakan Helmut Kohl’a içinde bulunduğu şartları anlatan, “Ben çocuklarımı okutmak zorundayım” diyen bir mektup yazmış. Yanıt da geldi. Mektubu aldığını, okuduğunu, sevindiğini ve Köln Belediyesi’ne ilettiğini, orada arkadaşlarının kendisine yardımcı olacağını söz etmiş. Bu türlü bir üslup yoktur aslında Almanya’da.
Ahmet Taşgetiren Türk yolu olmuş.
Mustafa Yeneroğlu Bunun üzerine belediyeden aradılar. Babamı bahçıvan olarak belediyeye aldılar. Emekli olana kadar orada çalıştı. 2016’nın ocak ayında da vefat etti. Eğitim konusuna değer veren biriydi. Ulusal Görüş teşkilatlarına masraf gelirdi devamlı olarak. Beni hafızlık için Köln Fatih Camii’ne gönderdi. Altı yaşında her gün tramvaya binip konutumuzdan on altı durak uzaklıktaki kursa gidip geldim.
Yıldıray Oğur Siz hafız mısınız?
Mustafa Yeneroğlu Yarım hafızım. Mehmet Demirkan Hoca vardı, eski metotlarla eğitim veriyordu, belirli bir noktadan sonra ayrıldım. Tayyip Beyefendisi de birinci orada Köln Fatih Camii’nde 10 -11 yaşlarındayken tanıdım. Tayyip Beyefendi o sırada Beyoğlu Gençlik Kolları Lideriydi. Gençlik teşkilatının programları için geliyordu Köln’e. Mescidinin lokalinde merhum Akgün Erbakan ile sohbet ediyorlardı. Biz de tabi çocuklar olarak etraflarında oturur onları dinlerdik. Toplumun tüm kısımlarıyla daima içli dışlı olsam da diyebilirim ki benim bütün hayatım Ulusal Görüş teşkilatlarında geçti. 1993 yılında daha 17 yaşındayken Ulusal Görüş teşkilatlarının MKYK üyesi oldum. Ayrılana kadar da MKYK’nın en eski üyesi bendim. Teşkilatın hukuk işleri ünitesini kurdum. 1991’de Ulusal Görüş olarak Avrupa’nın en büyük salonunda bir kongre yapacaktık, resmi tertibin başı bendim lakin 16 yaşındaydım.
Ahmet Taşgetiren Hukuk okudunuz değil mi?
Mustafa Yeneroğlu 1995 yılında hukuk okumaya başladım. Ama 15-16 yaşında hukuk ile iç içe olmaya başlamıştım. O vakit lisan bilen insan yoktu, biz lisan bildiğimiz için her işe koşturuyorduk. Amnesty International’e üye olduğumda 13 yaşındaydım. Harçlığımdan 5 mark aidat ödüyordum. Greenpeace’e üye olmuştum. Sonuçta kozmopolit bir ortamda yaşıyorsunuz. Biz kendi mahallemizde maç yapardık. İtalyanlar, Faslılar, Yunanlılar, Yugoslavlar. Alman bulamıyorduk gerçek dürüst. Öteki mahallelerden Alman getiriyorduk Almanlara karşı ulusal maç yapalım diye. Okulda 30 küsur milletten insan vardı. İkinci Dünya Savaşı sonrası her türlü güç birikimine karşı anti-otoriter bir eğitim sisteminde okuduk.
Yıldıray Oğur Alman siyasetinde kendinizi hangi partiye yakın hissediyordunuz?
Mustafa Yeneroğlu Toplumsal Demokrat Parti’ye üye olmuştum 16 yaşında. Köln’de toplumsal demokratlar çok güçlüydü. Toplumsal liberal düşünen bir gençtim. Helmut Schmidt’in çizgisini çok beğenirdim. Willy Brandt bir efsaneydi alışılmış. Yahudi soykırımı anıtının önünde diz çökmesi o zamanki kuşak için çok etkileyiciydi. Alışılmış bizim kuşağımız 1990’dan sonra Alman bayrağı gördü. Ben birinci kez 1990 yılında büyük bir Alman bayrağı gördüm. Birinci gördüğümde ürkmüştüm. Zira Almanya’da milliyetçilik bastırılmış bir histi. Yeşiller 83’lerde yeni çıkıyorlar. Konseyi tertibe kalkışıyorlar. Kazakla, spor ayakkabılarla parlamentoya giriyorlar. Sisteme başkaldırıyorlar. Ve Alman milliyetçiliğini yerden yere vuruyorlar, çoğulcu toplum tertibini savunuyorlar. Çok beğenirdik.
İLK PROBLEMLER NE VAKİT BAŞLADI
Elif Çakır Pekala, AK Parti ile ne vakit kesişti yollarınız?
Mustafa Yeneroğlu Aslında Refah Partisi’nden sonra bizim bir partimiz olmadı, o zamanki romantik gençlik ülküleriyle tabi. Ben 2002’den itibaren Tayyip Bey’e Avrupa’daki Müslümanların sorunları, AB hakkında çok sayıda rapor yazdım. Daha öncesinde avukatlarıyla tanışmıştım, AİHM’ne giden davalarda yardımcı oluyordum. Yurt Dışı Türkler Başkanlığı’nın kurulmasını istedik ısrarla. 2006 da ikna edebildik, 2010’da nihayet kurulabildi. Sonra 2011’de milletvekilliği konuşuldu. Ancak sonuçta 11 Eylül sonrası havasında takip ettiğimiz yüzlerce dava vardı, bir taraftan Ulusal Görüş teşkilatının yasaklanmasıyla ilgili Almanya ismine hukuk ayıbı olan baskılar vardı. O vakit bütün bunları bırakmamız hakikat olmazdı. Mevzu uzamadı. Sonra 17-25 Aralık’tan iki hafta sonra beni çağırdı Tayyip Beyefendi. Gece genel merkeze gittim. Natürel çok gergindi, olan biteni anlattı. Ben “sürpriz mi oldu” dedim. Bu soruma biraz kızdı. Sonuçta biz Almanya’da bu kümeye karşı daima uzaklıklı dururduk. Bize çok milliyetçi gelirlerdi. Hatta üniversitede gıcıklık olsun diye “Selamun aleyküm” derdik, bozulurlardı, “Merhaba” diye karşılık verirlerdi. Uzaklıklı dururduk. Bize çok milliyetçi ve bâtın ajandalı gelirlerdi. Neyse o görüşmede Yurtdışı Türkler Başkanlığı’nı önermişti bana Tayyip Beyefendi. Alışılmış çok kesimli yürütülüyordu devlette yurtdışı Türklerle ilgili üniteler. Ben lakin tüm ünitelerin uyum ve senkronizasyonu ile başarılı olabilirim, aksi takdirde olmaz demiştim. “Dur bakalım, seni başbakan yapmayacağız” dediğini hatırlıyorum. Gülümsemiştim. Tabi kabul edemedim. Sonra 2015’in Şubat ayında Mustafa Şentop hocam aramıştı adaylık konusunda. Sonra Tayyip Beyefendi ile görüşmemizde artık sorumluluk üstlenmek istiyorsan gel, bu sefer de gelmezsen tenkitlerini ciddiye almam, dinlemem seni demişti. Bunun üzerine arkadaşlarımla istişare ettim. Ve aday oldum.
Elif Çakır Milletvekili oldunuz akabinde da Meclis’te İnsan Hakları Kurulu Lideri. İlk meseleler da galiba o vakit başladı değil mi?
Mustafa Yeneroğlu Doğrusu ben her vakit tıpkı noktadaydım. Bende bir değişiklik hiç olmadı. Daima partimin kuruluş unsurlarını savundum. Hakikat bildiğimi partinin ilgili ortamlarında daima söylemişimdir, bunun en minimum ahlaki gereklilik olarak gördüm her vakit. Kasım 2015’da İnsan Hakları Komite Başkanlığına seçildim. Kamu yönetiminin yanlışlarına, bilhassa insan hakları ihlallerine daima reaksiyon gösterdim, komitenin yetkilerini kullandım. Zannedersem 2017’nin Nisan ayıydı. Van Gevaş’ta mantar toplayan köylülere azap tezleri için hata duyurusunda bulunmuştuk. Birileri devamlı bu olayları kapatma sıkıntısındaydı. Halbuki bu yaklaşımları hem hukuk içinde vazifesini yapan güvenlik güçlerimize haksızlıktı hem de ülkemizin prestijini zedeliyordu. Natürel o devir buna emsal olaylar artmıştı. Biz de bunlarla ilgili yasal ve ahlaki sorumluluğumuzun gereği olarak kabahat duyurularında bulunuyorduk, açıklama yapıyorduk. Bu duruşum üzerine arkadaşlar natürel rahatsızlıklarını bildirmişler. Kurula katılmayan bizimle tıpkı karede görünmek istemeyen arkadaşlar da oldu elbette. Bunun üzerine ben Beyefendi’ye istifamı arz ettim. “Ben tavrımdan vazgeçemem, sonuçta bunlar ilkesel tavır, AK Parti’nin de olmazsa olmazları. Lakin burada bir rahatsızlık kelam hususuysa, genel irade buna karşıt düşünüyorsa, rahatsızlık vermek istemem” dedim. O kabul etmedi, devir sonunu bekledi.
BEYEFENDİ DE SONUÇTA BENİM HALİMİ BİLİYORDU
Elif Çakır Van Gevaş, Büyükada, Deniz Yücel, Osman Kavala davası üzere Türkiye’de hukuk mağduriyetleri oluşturan davalara reaksiyon gösterdiniz. Bunlar rahatsızlık oluşturmuştu. İnsan Hakları Komitesinden da ayrıldınız. Bu tenkitleriniz biline biline, MKYK üyeliğine getirildiniz.
Mustafa Yeneroğlu Evet, Beyefendi de sonuçta benim halimi biliyordu. 2018 seçim sonrasında MKYK üyeliğine getirildim. Elbette ki MKYK üyeliğinde de varlık sebebim oydu; teşkilatımızın verdiği vekaletin gereğini yerine getirmeye çalıştım. Öndere gerçek bildiğini söylemek benim anlayışımda farzdır.
Ahmet Taşgetiren Tıpkı vakitte dostluğun gereğidir bu.
Mustafa Yeneroğlu Evet, yüze yakın bir rapor yazmışımdır Türkiye’ye gelişimden beri. Bunları söylemişim anlatmışım. Nasıl bir ülke tasavvur ettiğimi açık yüreklilikle söz etmişim. Sorumluluğum bu değil mi zati? Biz kendi ortamımızda iştirakçi olmayacaksak, siyasete toplumsal iştiraki sağlamamız mümkün mü? Tabi MKYK’ya girdikten sonra birinci toplantı tanışma toplantısıydı. Mahrem ortamın ayrıntılarına girmek istemem. Fakat MKYK’da siyasetin müzakere edilememesi kabul edilebilir mi? Özeleştiri olmazsa nasıl yol alınır? Yanılgılarımızı birbirimizin samimiyetini sorgulamadan konuşamayacaksak nasıl düzelteceğiz? Aslında AK Parti’nin son yıllardaki en kıymetli sorunu bu.
Teşkilatlarımızda da yaygın olan önemli tenkitlere öfkeleneceğimize biz nerede kusur yaptık beşerler neden bize sırt çevirmeye başladı sorusunu reddetmenin kime ne yararı olabilir Aslında ümidimizi yitirmek üzereyken tutunacak kol arıyorduk İstanbul seçimleri sonrası daha da maalesef biz kendimizi anlatamadık yaklaşımı Bir sefer de anlatmayalım Allah aşkına bir defa de dinleyelim Toplumun sıkıntısı ve öncelikleri ne yalnızca anlamaya çalışalım Büsbütün kaygı siyaseti olan beka söylemi ile karın doyuyor mu Çocuklara harçlık verilebiliyor mu Nasıl oldu da geçmişte değişimi yeniliği ve ümit dolu geleceği konuşarak heyecanlandıran bir parti devletçi statükonun temsilcisi haline gelebildi Bunları konuşabiliyor muyuz
Tabii İstanbul seçimleri öncesi sonrası güç bir süreç oldu benim için de Yeni Zelanda Başbakanı bize her gün insanlık dersi verirken bizim burada katliam imajları yayınlıyor olmamız Taksim de bayanların yürüyüşü ile ilgili ezanı ıslıkladılar yahut ezana reaksiyon gösterdiler formunda gerçek dışı bilgilerle kutuplaştırmayı amaçlayan propagandalar Irkçı Pontus akıl tutulması Nerdeyse her gün öteki bir facia Hukuksal sorunlara gelince ben beyanda bulunduğum bahislerle ilgili evrakları kesinlikle önemli manada incelerdim Alman disiplini içerisinden gelmiş bir hukukçu olarak örneğin Osman Kavala nın 700 küsür sayfalık belgesini okurum avukatlarıyla görüşürüm öteki ilgililerle de görüşürüm ve bu formda beyanda bulunurum Bu çerçevede de kamuoyuna yansıtmadan evvel de defaatle de ilgili arkadaşlara rapor müellifim Burada sonuç almadığım takdirde ben şuna inanırım nasıl bir insanı haksız yere öldürmek bütün insanlığı öldürmek ise bir insanı bir saat haksız yere gözaltında tutmak da bütün insanlığı haksız yere gözaltında tutmak manasına gelmeli bir Müslüman için Ben bu inançla bunları söz ediyordum Ben partimin bu durumda olmasını kabullenmiyordum Kanılarını beğenirsiniz yahut beğenmezsiniz lakin bir Taner Kılıç bir Alpaslan Kuytul bir Osman Kavala haksız yere cezaevine mahkum edilebiliyorsa benim anladığım Müslümanlık beni dışarda rahat ettiremez Evlatlarımızın yüzüne bakarken başımız dik mi huzurlu muyuz Bütün arkadaşlarım bunu düşünmeli Düşünceleri kimse yok edemez Demokratik devlet risk devletidir Özgürlüğün aşkına riski göze alamayan devletler diktatörlüğe evrilir İnsanlık 2400 yıldan beri fikir hatalısı Sokrates i mi konuşuyor yoksa onu yargılayanları mı Bu sebeple tarih Ahmet Altan ı anacak onu yargılayanları hayırla yad etmeyecek
HER GEÇEN GÜN İÇ DÜNYAM YIKILIYORDU İNANDIĞIMIZ TÜM PAHALAR ALTÜST EDİLİYORDU
Elif Çakır Bir parti yetkilisi tenkitlerini MKYK’da lisana getirmedi üzere bir açıklama yaptı.
Mustafa Yeneroğlu MKYK toplantılarının kayıtları nasıl tutuluyor bilmiyorum. Şayet tutuluyorsa aslında o kayıtlarda bu vardır. Ancak o arkadaşımız da biliyor ki sonuçta hem MKYK’da hem milletvekilleri toplantısında hem de birebir görüşmelerde bu hususları devamlı gündeme getirdim. Tüm milletvekili arkadaşlarımız bunun şahididir. Doğrusu bu değerli de değil, ülkenin içinde bulunduğu buhranın anlaşılması benim söylediğime kalacaksa varsın bilinmesin. Ben geldim geleli hukukun üstünlüğü, insan hakları, iştirakçi siyaset mevzularında bugün durduğum noktadan farklı bir tavırda olduğumu gören varsa, buyursun söylesin. Olağan bireye sorarlar, dışarda konuştuğunu nerden içerde söylemezsin. Ümidim tükendikçe tenkitlerimi dışa yansıttım ve artırdım, bir feryad olarak kabul etmek lazım. Zira her geçen gün iç dünyam yıkılıyordu, inandığımız tüm kıymetler altüst ediliyordu.
Yıldıray Oğur Sizinle ilgili bu türlü bir tenkit de yapıldı. Burada tweet atıp eleştiriyorsunuz fakat siz iktidar partisi milletvekili ve yöneticisiniz. İşiniz burada tweet atmaktan ibaret mi diye.
Mustafa Yeneroğlu Ben yasama organı üyesiyim. 4 buçuk yıldır Türkiye’deyim. Siyasetin müzakere edildiği bir ortamla karşı karşıya kalmadım maalesef. Samimi ve özeleştiri kültürünü temel alan bir istişare düzeneğine şahit olmadım Türkiye’de. Benim için esasen en temel sorunlardan birisi buydu. Ben yasama organı üyesiyim lakin bu yalnızca kağıt üzerinde, bunun ötesinde ne milletvekilleri anayasal misyona uygun bir gündeme sahip olabiliyor ne de toplum yasama organı üyelerini kayıtlı sorumlulukları üzerinden kıymetlendiriyor. Biz ne yasa yapıyoruz ne de kontrol vazifemizi ifa edebiliyoruz. Milletvekillerinin çok büyük bir ekseriyeti pasif. Türkiye’nin siyasi kültürünün gereği işte bürokrasiye kendi adamlarını, hemşerilerini yerleştirme, tayin, iş bulma üzere işlevlerin dışında bir işlevleri var olan çıksın belirtsin. Doğrusu bu hususta herkes rahatsız olmayabilir, zira daima bu türlü görmüş. Ha Türkiye’de bu durum her vakit böyleymiş de, bu türlü bir siyasal kültür varmış da bu sistem değişikliğinden sonra bu daha bir ayyuka çıktı.
SON ÜMİDİMİ DE 31 MART’TA YİTİRDİM
Yıldıray Oğur İstifanıza neden olan temel kırılma neydi?
Mustafa Yeneroğlu Aslında devamlı uzatmaların uzatmaları içinde kıvranıp duruyorduk. İstanbul seçimleri süreci alışılmış belirleyici oldu. Zira son ümidi de yitirdim. AK Parti’yi doğuran taban içinde doğmuş bir insan olarak, Tayyip Bey’i de hakikaten seven ve ülke içinde geçmişte çok hoş işler yaptığına inanan, bunun sürdürülmesi gerektiğini düşünen, her gün önümde duran sarsıcı gerçekleri adeta bastıran noktada büyük bir acı içerisindeydik. En az bir yıldan beri bu türlü devam ediyordu. Düşünün akşam konuta geliyorsunuz, evraklarınızı getiriyorsunuz, sabaha kadar evrak çalışıyorsunuz. Şu insanın sorununa yetişelim diye. İnsan hakları sistematik olarak ayaklar altına alınan bir ülkeyiz. Biz azaba sıfır tolerans diye geldik, hukuk devletinde insan kaçırma olur mu? Toplum adeta kaygı iklimine teslim oldu. Biz kaç kez hukukçu arkadaşlarımızla oturup acziyetimizden ötürü ağladığımızı biliyorum. Milletvekilleri ile görüştüğümde de bana itiraz eden, türel münasebetlerimize karşı çıkan kimseyle karşılaşmadım. Bürokratlardan da.
Hatta benim söylediğim şeylerin üzerine onlar ya sen şunu bilmiyorsun diye 5 10 tane daha koyarlardı
İstanbul seçimleri sürecinde biz artık kendimizi tanıyamıyorduk Birde beka telaffuzundan Öcalan kardeşlere gidiyorsunuz Her gün adeta yeni bir kabus Aslında beka söylemi başlı başına bir facia Düşünün milletin bekasını temel alan ve devletin bekasını da yalnızca hukukun üstünlüğünde ve çoğulcu demokraside insan haklarında görerek yola çıkmış bir hareket insanı ezen bir devlet tasavvuruyla kelamda devletin bekası üzerinden endişe siyaseti uygulamaya çalışıyor Bunlar zati kabul edilebilecek şeyler değil Bir de bu beka telaffuzundan çıkıyorsunuz Öcalan kardeşlere kadar geliyorsunuz Parti içerisinde aslında İstanbul seçimleri son haftalarından herkes birbirine bakıyordu Beşerler esasen sokağa çıkmaya çekiniyorlardı Zira millete ne anlatacaksınız İnandığınız tüm pahalar her gün altüst ediliyor Benim için bir utanç vesilesiydi Biz burada katliam imajlarını yayınlarken Yeni Zelanda başbakanı her gün Müslümanlara insanlık dersi veriyordu Natürel rasyonel düzlemde kırılmayı çok evvelden yaşamıştım Fakat sonuçta partinin içerisinde doğan Ulusal Görüş hareketinden gelmiş bir insanın duygusal bağlarını koparması o denli kolay değil Lakin İstanbul seçimleri sonrası artık ben parti içerisinde bir dönüşümü sağlanabileceğine özeleştiri kültürün artık geliştirilebileceğine en son 23 Haziran sonucundan sonra millete anlatamadık söylemi yerine biz bu milleti niçin anlamıyoruz anlayışının yerleşebileceğine dair ümidimi yitirdim
Parti MKYK toplantılarında da baktım ki bu türlü bir durum kelam konusu değil Bir şey söylediğimiz vakit saygısızlık olarak kabul ediliyor Söylemediğimiz vakit da kendinizi inkar etmiş oluyorsunuz
Bakın ben CHP li Meclis Lider vekilimiz Levent Gök e bir geçmiş olsun ziyaretinde bulundum en taban insani haslettir bu Sayın Kılıçdaroğlu yla birlikte Çubuk ta atağa uğramalarından sonra Bana nazaran bir Devlet Başkanı nın Sayın Kılıçdaroğlu nu konutunda ziyaret edip geçmiş olsun dilemesi gerekiyordu Ben sayın Cumhurbaşkanımıza hürmette kusur etmeden bunu tabir etmeye çalıştım MKYK da Reaksiyon gösterdi Ben bunun üzerine de o vakit birinci olarak istifamı takdirlerine sundum gereği yapılabilirdi
Bardağı taşıran damlalardan biri de Anayasa Mahkemesi nin akademisyenler kararından sonra yayınlanan bir bildiri oldu O bildirinin nereden geldiğini çok uygun biliyorum Mahkeme kararı üzerine bir bildiri yayınlattırıldı Anayasa Mahkemesi ni kınamanın çok çok ötesinde terörü legalleştiren Anayasa Mahkemesi diye bir bildiri yayınlandı Bu hukuk devleti anlayışını ayaklar altına almaktır Hiçe saymaktır O sıkıntı benim için her şeyin bittiği noktaydı Onun üzerine isimli yıl açılışında sayın Cumhurbaşkanımız kuvvetler ayrımını göz arkası ederek kendisini kuvvetlerin üzerinde konumlandırdı
Zaten sonuçta yargı felç olmuş vaziyette yasama esasen fonksiyonsuz bir noktada Yürütmeyi kim denetleyecek Hiç kimse 1789 Anayasası nın galiba 16 inci hususu Kuvvetler ayrımını tanımayan bir anayasa anayasa değildir der Türkiye olarak artık biz fiilen bu türlü bir noktaya geldik
31 Mart seçimleri sonrası isim vermeden MKYK da aleyhte çalışanların olduğunu beyefendi İstanbul teşkilatı önünde söz edince ben istifamı yazdım Ön yazıda da bırakın aleyhinizde çalışmayı en ufak bir güvensizlik kelam hususuysa istediğiniz vakit yürürlüğüne koyarsınız diyerek arz ettim Artık Ömer lerden bahsediyoruz Sonuçta özeleştiri kültürünü içselleştirmemiş özeleştiri talebini saygısızlık ve hakaret olarak kabul eden bir ortamda nasıl Ömer ler gelişsin Hz Ömer in üzerindeki elbise sorulunca kimseyi aşağıladığını okumuyoruz tam aksisi her an toplumun en alt kesitine inanılmaz bir tevazu içinde hesap veriyor hayatının her anı özeleştiri dolu
23 Haziran sonrası MKYK toplantısı benim son MKYK toplantımdı O MKYK toplantısından sonra sonraki iki MKYK toplantısına katılmadım Üçüncü MKYK ya katılıp katılmayacağımı soruyordu arkadaşlar Katılıp konuşsam saygısızlık konuşmasam kendimi inkar edeceğim Hasebiyle orada bulunmayı anlamsız buluyordum Şunu düşünüyordum bu ülkede beşerler kaçırılıyor bu ülkede insanlara azap yapılıyor Bu ülkede on binlerce insan haksız yere cezaevinde tutuluyor Bu ülkede toplanma özgürlüğü diye bir şey kalmamış Bu ülkede her gün birkaç tane kayyum atanıyor Bu ülkede her gün bir iki tane gazeteci gözaltına alınıyor Bu türlü bir ortamda ben MKYK toplantısına hiçbir şey yokmuş üzere Urfa Sanayi sinin elektrik sorununu konuşacağım Yahut Muğla nın kent girişi levhasına takılacağım Ve bu türlü ortamı kabulleneceğim Pekala vicdanıma bunları nasıl kabul ettireceğim Allah a nasıl hesap vereceğim Bunu düşünerek sabah bir istifa mektubu yazdım Gerekçeli olarak Hasbi olan feryadını tabir eden bir genç kardeşi olarak yazdım Sonunda MKYK dan istifa ettiğimi belirttim Bunun üzerine MYK toplantısı yapılmış Toplantıda da tartışılmış Çok farklı görüşler de olmuş Arkadaşların birçoğu benim şimdiye kadar partinin unsurlarına muhalif bir beyanımın olmadığını niyetimin partiye ziyan vermek olmadığını yalnızca önemli rahatsızlıklar içerisinde olduğumu ve bunun partimin tekrar özüne dönmesi gerektiği noktasında bir duruşumun olduğunu tabir etmişler Ancak sonuçta sayın Cumhurbaşkanımızın kanaati artık siyaseten çok ayrıştığımız noktada olmuş ve benim partiden de ve milletvekilliğinden de istifa etmem gerektiğini tabir etmiş 29 u gecesi beni genel sekreterimiz aradı Fatih Şahin beyefendi arayıp parti genel merkezine gelir misiniz dedi Bir gün sonra gittim Dostça bir ortamda kendisi artık hani partinin siyasetleri ve telaffuzları noktasında çok ayrıştığımızı bundan sonraki süreçte farklı kulvarlarda olmamızın da iki taraf için de güzel olacağını tabir etti Ben esasen istifa mektubumun ön yazısında sayın cumhurbaşkanımız istek ederse partiden de istifa edebileceğimi beyan etmiştim Görüşme de bu türlü geçince hay hay dedim Ne vakit istifa etmemi istek ediyorsunuz diye sordum Mümkün mertebe hemen dedi Olur dedim Meclise geçtim beni tekrar aradı Üstad dedi Cumhurbaşkanımızla görüştüm milletvekilliğinden de istifa etmeniz istiyor zira siz AK Parti listelerinden seçildiniz dedi Teşekkür ettim Bunun üzerine basın toplantısını yaptım Bu türlü bir süreç O gün basın toplantısından sonra içimde natürel bir burukluk vardı lakin çok uzun vakit sonrası ben birinci kez büyük bir huzur içinde meskenime gittim O hafta sonundan evvel mide kanaması geçirmiştim Gerilimin sonuçları
GÜÇLÜ BİR DEMOKRATİK BLOK OLURSA BEN BU BLOKA DAYANAK VERİRİM
Elif Çakır Pekala milletvekilliğinden de istifa edecek misiniz?
Mustafa Yeneroğlu Milletvekilliğimden istifa etmemem gerektiğine karar verdim. Çok değişiktir bütün partilerden ve kendi partimden de sayısız milletvekili beni bu bahiste aradı, “Kesinlikle bu türlü bir şey yapamazsınız bu çok yanlış bir şey olur, bunu size söyleyenlerin demokrasi anlayışı da ayrıyeten bir tartışma konusu. Ancak bu türlü bir istifa Türkiye’de yeni bir teamül ortaya koyar. Sizden sonraki arkadaşlarda da bu türlü bir dayatma olur” dediler.
Ahmet Taşgetiren Pekala nasıl yansılar geldi istifanıza?
Mustafa Yeneroğlu Çok olumlu reaksiyonlar geldi. Yüzde 99’u dayanak mahiyetinde. Çok samimi ve bedelli bulduğum tenkitler de aldım. 4 binin üzerinde ileti aldım. Whatsapp üzerinden gelenlerin tamamına daha karşılık veremedim.
Ahmet Taşgetiren Pekala bundan sonra ne yapacaksınız, yeni oluşumlarla münasebetiniz var mı?
Mustafa Yeneroğlu Ben siyasete girdiğimden beri Türkiye’nin tüm siyasi renleriyle çok yakın ilgi ve irtibat içerisinde oldum. Türkiye’nin siyaset kültürüne çok temelli tenkitlerim var. Bundan sonra yatay siyaseti, hamaset yerine rasyonel lisanı temel alan, öz eleştiriyi ezen dava söylemi yerine uygulama ile kendini gösteren, kişi hareketi yerine iştirakçi, çoğulcu bir takım hareketi ile insan onurunu haysiyetini olmazsa olmaz gören, hesapsız bir biçimde savunan, hakikaten Türkiye’de yaşayan her bir ferdi özel, özerk ve özgür kabul eden, demokrasi çıtasını Aleviler kelam konusu olduğu vakit da atlayabilen, Kürt sorunu karşısında tavır alabilen güçlü bir demokratik blok olursa ben bu bloka dayanak veririm.
Yıldıray Oğur Görüyor musunuz o denli bir şey?
Mustafa Yeneroğlu Türkiye’de şu anda merkezde çok önemli bir boşluk var. Türkiye’nin kıymetlerini, renklerini temsil edebilecek, bu türlü tüm renkleri de bir potada eritelim de değil, o renklerin tamamını bir mozaik üzere canlı tutmayı amaçlayan özgürlükçü, çoğulcu bir duruşu kastediyorum. Toplumun bu noktaya geldiğini düşünüyorum ben. Zira artık kurtarıcı anlayışının Türkiye’yi nereye götüreceğini, nasıl büyük felaketlerle karşı karşıya bırakabileceğini toplum görüyor. Bu siyaset biçiminin yürümesinin mümkün olmadığını toplum daha da net görecek. Bunu en son Ankara da İstanbul da gösterdi. Toplum bir kişiyi seçmekten daha çok hayatın tüm alanlarına müdahale etmeye çalışan ve iradesini ezen bir olguya reaksiyon gösterdi. Devlet kendisi için var olmadığını, milletin haysiyeti ve huzuru için var olduğunu hatırlatmak ismine demokratik bir duruş sergiledi. Bu tavrı maalesef AK Parti olarak yanlışsız okuyamadık. Okuyamadığımız için de şu anda çok daha makus noktalara gidiyoruz. Türkiye’nin daha fazla otoriterleşmemesi için güçlü ve demokratik bir blokun kesinlikle ve kesinlikle en kısa vakitte siyaset arenasına çıkması gerektiğini düşünüyorum. Böyle bir yapıya takviye vermesem şimdiye kadar söylediklerimi inkar etmiş olurum.
Ahmet Taşgetiren Demokratik blok sözünü biraz daha açabilir misiniz?
Yeneroğlu Yani sonuçta o denli bir noktaya geldik ki, artık Türkiye bundan sonra birbiriyle bağlantısı bile minimum seviyede tutan dindarlar, dindar olmayanlar, Türk milliyetçileri, Kürt kimlikçi uçlar biçiminde gidemez. Herkes bir vicdan muhasebesi yapmak durumunda. Nazım Hikmet’in belirttiği üzere ‘Bir ağaç üzere tek ve hür ve bir orman üzere kardeşçesine’ yaşayabiliriz. Her birimiz ötekini eşitimiz kabul eden, diğerinin hak ve özgürlüğü çiğnendiği vakit kendi hak ve özgürlüklerimiz çiğnenmişçesine karşı çıkan ortak şuuru ortaya koymalıyız. Lakin bu halde her türlü vesayetten sığınan çoğulcu demokratik bir kültür geliştirebiliriz. Demokrasiden kastım da bu. İnsanların temelde eşitliğini, özerkliğini kabul eden, çoğulcu iştirakçi bir demokratik tertibin Türkiye’nin geleceği için olmazsa olmaz olduğunu kavrayan hareketlerin bundan sonra bahtı var. Toplumda gri tonlar artıyor, gençler ideolojik bağnazlığa prim vermiyor. Bakın Ekrem İmamoğlu’na oy veren 30 yaşın altındaki gençlere baktığımızda, öncelikli olarak işsizlikten ötürü oy verdiklerini söylemiyorlar. Korktuklarını söz ediyorlar. Maalesef ülke bir dehşet cumhuriyetine dönüşmüş durumda şu anda. Ülkenin en temel sorunu bu. Ülke bu kaygı ikliminden bir an evvel çıkması lazım. Endişe üstünden siyaset devri bundan sonraki süreçte bana nazaran kapandı. Türkiye’ye ümit veren, Türkiye’nin çoğulcu yapısına riayet edeceğini ortaya koyan hareketler başarılı olacaktır bundan sonra. Bir ülkede demokratik kültürün gelişebilmesi için toplumun her bir bireyi birbirini ahlaken eşit kabul etmeli. Herkesin bu toplum içerisinde tüm renkleriyle var olma hakkını temelde olmazsa olmaz olarak unsur edinmesi lazım. Fakat maalesef önemli açmazlarımız var. Mesela kelam konusu olan Aleviler olduğunda ne deniliyor, “Bunlar Alisiz Aleviliği savunuyor”. O denli yahut değil, lakin demokratik hukuk devleti bir inanca mensup olan insanların inancını sorgulayamaz, tartışamaz, belirleyemez, beyanı temel alır ve özgürlüğünü temin eder. Devletin tek misyonu budur.
KHK NIN ÇOK ÖNEMLİ FACİALAR DOĞURDUĞUNU
Ahmet Taşgetiren Kişisel özerkliği biraz açabilir misiniz?
Mustafa Yeneroğlu Yani bir kümenin içindeyseniz, o türdeşliğin dışarıya yansıyacak formu dışında ferdî bir aksiyon içine girdiğinizde, durun kalabalıklar dediğinizde sizi çabucak dışlayan, ihanetle suçlayan, öteki kümelerin sözcülüğüne indirgeyen, hak, hukuk en temel insan hakları problemi bile kelam konusu olsa, “bak sen diğerlerini sevindiriyorsun bu söylemekle” diyen ve bu manada özeleştiri ve eleştirel aklın ucundan bile geçmeyen, Müslümanlarda hakim olan kollektivist, tekilci bir ahlakı kastediyorum. Tabi bu Türkiye’de öteki kesitlerde de tıpkı. Sistemin demokratik olmaması, muarızın ve muhalifin de demokratik bir kültürle donanmasını engelliyor ve tekilci bir ahlakı teşvik ediyor. Bir Müslüman Allaha fert olarak hesap veriyor. Allah’a fert olarak hesap veren bir Müslüman’ın nasıl olur da bir kümenin türdeşi olmak ötesinde, özerk olarak, fert olarak söyledikleri ezilebilir, bastırılabilir? Neden bugün iktidarın çok önemli insan hakları ihlallerine sesini çıkaran bir kanat lideri yok? O kadar cemaat var, neredeler? Yahut bir STK’nın aktif pozisyonunda biri olarak neden konuşamıyor? Yapanlar neden dışlanıyor? Bu kişi Müslüman ahlakına nazaran hakikat mu söylüyor, yanlış mı söylüyor hususu sorgulanmadan, bu kişinin aksiyon biçimi bugün iktidarda olan bizim arkadaşlarımıza ziyan veriyor, dolaysıyla buna hayat hakkı tanımamalıyız noktasına kolaylıkla gelinebiliyor.
Yıldıray Oğur Bunun son örneği Bülent Arınç’ın KHK açıklamasıydı, onun hakkında ne düşünüyorsunuz?
Mustafa Yeneroğlu Yani ben KHK’nın kendisinin facia olduğunu söylemem lakin KHK’nın çok önemli facialar doğurduğunu çok net olarak tabir edebilirim. Zira KHK faciadır formundaki bir cümle o vakit ki kuralları göz gerisi ediyor. O gün devlet tüm kurumlarıyla 250 insanımızın şehit edilmiş olduğu bir ortamda milletin sokağa çıkmaması durumunda bugün Türkiye totaliter bir zihniyet tarafından yönetilecekti. Münasebetiyle devletin içinde paralel devlet yapılanması olarak inanılmaz bir halde örgütlenmiş ve devleti bürokrasisinden çok daha güçlü olan bu yapının ortadan kaldırılması için ülkü hukuk normlarının dışına çıkılması bir zorunluluktu. İnanılmaz bir durumdu; olağan üstü bir periyotta devlet kendi varlığını ve demokrasisini korumak için bunu yapmak zorundaydı. Lakin bu bilemediniz 1 yıllık bir periyot olur. O periyot sonrasıyla ilgili sürecin olağanlaştırılması gerekirdi. Normalleştirilme sürecinde tekrar hukuk devletinin sistemleri işler hale getirilmeliydi. Kurum kanaatiymiş üzere saçma sapan içi boş gerekçesiz değerlendirmelerle beşerler toplumsal mevte mahkum edilmemeliydi. Edildiği takdirde de telafi edilmesi gerekirdi. Prestijleri iade edilmesi gerekirdi. Benim için çok acı bir olaydı: 6 yaşındaki kızım “Baba bana hiç vakit ayırmıyorsun” deyince kızımla Ankara’da bir lunaparka gittik. Orada işte papağanlarla falan fotoğraf çektiriyorduk. Fotoğrafları seçiyorsunuz. Baktım biri “Mustafa beyefendi buradan seçebilirsiniz” dedi. Şaşırdım olağan. “Siz beni tanımazsınız ancak ben sizi tanıyorum” dedi. Yüzü kızardı, gözü yaşardı. “Tanışalım” dedim “siz kimsiniz” dedim. “Ben cumhuriyet savcısıyım” dedi. Bir şey diyemedim. “Benim burada olmam benim ayıbım değil, sizin ayıbınız” dedi. Eşim de ordaydı, herkes ağlamaya başladı. Ben kendimi güç tutuyorum. Dedi ki “11 ay tutuklu kaldım ve çocuğumu çocuk esirgeme kurumuna veriyorlardı. Babamın ve kız kardeşimin cenazesine gidemedim” dedi. Araştırdım birinci mahkemede beraat ediyor. İkinci mahkemede de beraat ediyor. İki yıldır Yargıtay’da belgesi bekliyor. Eşi de hakim. Samsun’dan Ankara’ya gelmiş. 2 bin 500 liraya sigortasız biçimde hayatta tutunmaya çalışıyor. FETÖ’nün uzağından da geçmemiş. Tek sebebi vaktinde HSYK seçimlerinde demişler ki “şuna oy vereceksin” o da “hayırlısı olsun değerlendiririz” demiş. Bunu isteyen şu anda da bir ilin başsavcılığını yapan savcı. Öbürleri da bu halde kaç insanın hayatını mahvetmiştir.
CUMHURBAŞKANLIĞI SİSTEMİNE MAALESEF DAYANAK VERDİM
Elif Çakır Cumhurbaşkanlığı sistemine Meclis’te dayanak verdiniz değil mi?
Mustafa Yeneroğlu Bugünden bakınca maalesef. O vakit 15 Temmuz psikolojsi çok güçlüydü tabi.
Elif Çakır Pekala şu anda ne düşünüyorsunuz?
Mustafa Yeneroğlu Prensip olarak başkanlık sisteminin tartışılabileceğini sonuçta kıta Avrupa’da sosyalizasyonunu edinmiş biri olarak Türkiye’nin çok kültürlü çoğulcu yapısını parlamenter sistemin daha uygun olduğunu düşünüyorum. Şu anki haliyle başkanlık sisteminin sürdürülebilir olmadığını düşünüyorum. Türkiye’nin her şeyden evvel dehşet duvarlarını aşması, konuşabilir hale gelmesi gerekiyor. Bunun için hukukun üstünlüğüne dönülmesi gerekiyor. Kontrolü askıya alan, tüm yetkileri bir yerde toplayan bir sistemin sürdürülemeyeceği aşikar. Kuşatıcı bir revizyon zarurî.